Schaukampf

[Elfraor]

Hallo zusammen

Ich bin letzten über dieses Video in youtube gestolpert.

http://www.youtube.com/watch?v=YcR6gdgw ... re=related

Dort hiess es, es sei Schaukampf für Anfägner. Aber wieso hauen die sich auf die Köpfe??
Ist das laut codex Belli nicht untersagt?

LG

[Hagelhans]

Dies ist Schwertkampf so wie es die alten Meister uns überliefert haben.
Nicht Marktgeklopfe für edle Recken mit Trinkhörnbern.

Die Herren Lichtenauer, Thalhofer, von Danzig, Lückchner e.t.c. kannten halt den "Codex Belli" noch nicht und wen man Fechten aus der Zeit dieser alten Meister darstellen will, dan muss mal halt ab und an mal auf den Kopf schlagen oder in einen Fuss stechen.

[Hontes]

Du verwechselt hier Begrifflichkeiten / Zusammenhänge: Schaukampf, Schwertkampf und Codex Belli.

Schwertkampf ist die Ausführung der Kampfkunst mit dem Schwert und Schaukampf eine Darstellung derselben.
Der CB... Jo mei, den gibt's halt. Ist ein Regelwerk mitohne Kopf.

Was genau Anfänger "dürfen" und was nicht (und was überhaupt "Anfänger" sind) ist von Schule zu Schule unterschiedlich. Die Betonung liegt für mich hier auf "Schule", denn der Kampf will gelernt sein. Wenn ein Schüler des Schwertes ein Technikrepertoire besitzt, kann er auf dieses zurückgreifen und einen Schaukampf konstruieren. Und wenn er dabei zum Kopf haut... kennt er hoffentlich die entsprechende Technik.

Die Agilitas - Reihe ist aus meiner Sicht eine schlüssige Ergänzung zum angeleiteten Training; hier geht es aber ums Fechten (Töten mit Schwert) und nicht um Schaukampf oder Codex Belli. Was dieses Video und Deine Fragen anbelangt:
1) Mit Helm kann man sich auf den Helm klopfen, aber das macht wenig Sinn... Es werden im Harnischfechten allgemein Techniken zu Blössen wie z. B. Hals bevorzugt.
2) Der CB untersagt einiges wie Stiche oder Schläge zum Kopf. Das macht Sinn, wenn sich Leute zum freien Spielen treffen, die sich sonst nicht besonders oft sehen.

Das Video selbst irritiert mich, das Material zum Langen Schwert ist gut, aber das ist nicht einmal ordentliches Harnischfechten... oder irre ich mich?

[Hontes]

Hier, das ist genau so, wie ich es mag: ein Technikrepertoire mit Geschrei umgesetzt. Die stechen sogar zum Gesicht!
http://www.youtube.com/watch?v=5vZ2y1c0 ... re=related

[Seegras]

Das Video selbst irritiert mich, das Material zum Langen Schwert ist gut, aber das ist nicht einmal ordentliches Harnischfechten... oder irre ich mich?

Ja, ist es nicht. Ganz abgesehen davon dass die Rüstungen scheisse sind.
Hier Erklärungen/Interpretationen wie das etwas sein soll http://www.youtube.com/watch?v=G4k-vjdeZO4
Oder das ist auch gut: http://www.youtube.com/watch?v=CoDu6vrCcX8

Im übrigen: "Schaukampf" kann durchaus auch Bühnenkampf sein, komplett oder gar nicht choreographiert, und muss mit realem Schwertkampf rein gar nichts zu tun haben. Es gibt ein paar Basler die machen das nach Shakespeare... Und "Schwertkampf" wiederum hat an erster Stelle nichts mit irgendwelchen Freischlachten zu tun -- etwa die hälfte dessen was Schwertkampf ausmacht ist auf Freischlachten (oder auch Liverollenspielen) verboten.

Hier, ein "Schaukampf" einer Schwertkampf-Gruppe (d.h. nach historischen Quellen) mit allem was man so normalerweise nicht darf (inklusive scharfe Waffen): http://www.youtube.com/watch?v=1IIZovt_1V0

[Hagelhans]

Für meinen Geschmak hat "Schaukamf" Bühnenkampf zu sein der weit möglichst eine reale Kampfsituation darstellt.
Für die Schaukämpfer selber gibt es keinen Sieger oder Verlierer. Beide sind entwerder Sieger oder Verlierer. Über dies entscheidet der Aplaus des Publikums.

Freikampf mit Regeln wie Codex Belli und nach Punktemn ist Sport. Keine Historische Darstellung.

Die Harnischfechten DVD ist wirklich nicht die beste von Agilitas. Die anderen dieser Serie sind aber durchaus empfehlenswert. Die sind weitgegend von und mit Ochs.

[Elfraor]

Wenn du sagst Freikampf seihe keine Historische Darstellung, was macht denn das Franko-Flämische Contingent??
Bei ihren Schlachten hats werder eine Choreographie noch sonst was.
Machen die also keine Historische Darstellung??

[Hagelhans]

In Hastings giebt es sehrwol einen Gesammtplan. Dies ist aber auch kein Schaukampf sondern Reenactment.
Wen sich das FFC sonst wie an Märkten belustigt ist dass nicht meine Sache.

wie die Silbe Schau in Schaukampf betont, handelt es sich dabei um Schau. Also nicht um einen eigentlichen Kampf um sieg oder Niederlage. Werden Punkte gezählt, so ist dies Sport. Sonst müste man ja generel auch von Schaufussball oder Schauteniss sprechen oder?

Von mir aus kan da jeder anderer Meinung sein. Für mich setzt diese Logik den Masstab.

[Elfraor]

ok, das macht Sinn. Deine Logik ist nachvollziehbar!
Vielleicht habe ich auch den falschen Titel für diesen Eintrag gewählt.

[Hontes]

Hier ist noch was von Dreynschlag (die mit den scharfen Waffen im Schaukampf).
Auch Agilitas und verdammt lustig!
http://www.youtube.com/watch?v=7Tts0m0x0xM