20. - 22.08.2010 - Schlossfest Liebegg

[Riiabona]

Hoi zäme

Als wir vom O.K. eingeladen wurden, haben wir ziemlich schnell während den Verhandlungen angesichts der Wucherpreise gegenüber Handwerkern abgewunken und auf die Teilnahme verzichtet. Für uns deutete das Ganze zu sehr auf reine Abzocke hin.

Wenn ich nun höre, dass die Eintrittpreise extrem hoch waren und Verpflegungspreise nach Gutdünken in alle Richtungen wucherten, muss ich sagen, dass das O.K. alles anderes als unternehmerisch denkend ist. Nachhaltig wird es sich so abzeichnen, dass viele Besucher, vor allem Familien, wegen der überteuerten Eintrittspreisen wahrscheinlich gar nicht mehr hingehen werden. Der berühmte, Schnitt ins eigene Fleisch aus reiner Gier. In unserem Mundart-Repertoir gibt es wohl genug Ausdrücke, die Charakteren mit solchen dümmlichen Abzocke-Zügen umschreiben. Schade!

Gruss Rii

[Falcon]

Bin hier im Forum ja noch neu, dennoch erlaube ich mir ein paar Kommentare.
- Eintrittspreis: Also 20 Fr für einen Tag mit Konzert ist ja nun nicht gerade das was ich unter Abzocke verstehe. Das entspricht etwa einem Päckchen Zigaretten zwei Kaffe und einem Sandwich.
- Arrangements bezüglich Handwerkern, da kann ich nichts dazu sagen. Ich als Gebuchter, konnte jedenfalls nicht klagen, auch wenn man ja nicht gerade reich damit wird.
Als Vergleich, wenn ich an einer Messe einen Stand habe, zahle ich locker schnell ein paar Tausender. Z.B. AMA.
Sicher hatte die Sache da und dort ihre Schwierigkeiten aber wo bei einem Anlass dieser Grössenordnung gibts die nicht?
Klar, man kann immer im nachhinein etwas besser machen. Habe am Anfang beim Aufstellen ja auch geflucht, als der ganze Platz mit einem soliden Podest und einem Kubik Holzschnitzel blockiert war.
Aber irgendwie lässt sich ja alles lösen.
Wer das mit den Getränkepreisen gemacht hat , weiss ich ja auch nicht, aber auch klar so was ist schlecht.
Also im Ganzen gesehen, war es sicher nicht übel.
Ich selber möchte jedenfalls bei einer so grossen Sache nicht unbedingt im OK sein. Bei all den Risiken, obs je nach Wetter überhaupt was wird hätte ich sicher ein paar schlaflose Nächte.

[Riiabona]

Bin hier im Forum ja noch neu, dennoch erlaube ich mir ein paar Kommentare.
- Eintrittspreis: Also 20 Fr für einen Tag mit Konzert ist ja nun nicht gerade das was ich unter Abzocke verstehe. Das entspricht etwa einem Päckchen Zigaretten zwei Kaffe und einem Sandwich.
- Arrangements bezüglich Handwerkern, da kann ich nichts dazu sagen. Ich als Gebuchter, konnte jedenfalls nicht klagen, auch wenn man ja nicht gerade reich damit wird.
Als Vergleich, wenn ich an einer Messe einen Stand habe, zahle ich locker schnell ein paar Tausender. Z.B. AMA.
Sicher hatte die Sache da und dort ihre Schwierigkeiten aber wo bei einem Anlass dieser Grössenordnung gibts die nicht?
Klar, man kann immer im nachhinein etwas besser machen. Habe am Anfang beim Aufstellen ja auch geflucht, als der ganze Platz mit einem soliden Podest und einem Kubik Holzschnitzel blockiert war.
Aber irgendwie lässt sich ja alles lösen.
Wer das mit den Getränkepreisen gemacht hat , weiss ich ja auch nicht, aber auch klar so was ist schlecht.
Also im Ganzen gesehen, war es sicher nicht übel.
Ich selber möchte jedenfalls bei einer so grossen Sache nicht unbedingt im OK sein. Bei all den Risiken, obs je nach Wetter überhaupt was wird hätte ich sicher ein paar schlaflose Nächte.

CHF 20.- pro Tag nicht viel.... Tja, Ansichtssache....

Am Römerfest zahlt ein Erwachsener CHF 17.- pro Tag und kommt in den Genuss sämtlicher Vorstellungen...

Unterschied Gebuchter und Handwerker: In der Regel zahlen Handwerker nichts, bei welchen die Besucher etwas machen können. Die sogenannten Aktivprogramme. Weil hier zählen sich die Materialkosten, da die Besucher ja beim selber herstellen Material benötigen.

[Hagelhans]

Über preise läst es sich immer streiten.
fakt ist, dass auch in Liebegg alles im Preis inbegriffen war. Sogar das konzert von Faun. ich verstehe, dass diese musik nicht jedermanns sache ist und auch nicht jeder bis tief in die Nacht dableiben wollte. Aber insgesammt gesehen, wen ich mal mit Museumseintritten vergleiche, für mein verständniss recht moderat.

http://www.mittelalterliebegg.ch/index.php?id=f
http://www.roemerfest.ch/preise.html

insgesammt ist das Römerfest nicht günstiger!

[Crossbow]

Tja, da muss ich Hagelhans recht geben: über Preise läst sich immer streiten.

CHF 20 war angemessen, da ja auch noch ein Konzert von Faun dabei war.

Die "Geiz ist geil und Schnäppchen" Mentalität finde ich nervig (Römerfest CHF 17, Liebegg CHF 20, sind gerade mal CHF 3 Unterschied).
Wenn man den noch die Eintritte für Kinder und Jugendliche anschaut, dann erscheint mir eher das Römerfest als "ein wenig" überteuert (wobei dieser Preis sicher auch gerechtfertigt ist).
Den dort sind die Unterschiede nicht "nur" CHF 3 sonder ganze CHF 7 (ob dies Familienfreundlicher ist, wenn ausgerechnet für Kinder und Jugentliche so viel bezahlt werden muss!?).

Crossbow

[Priska]

Also, möchte noch kurz abliessend was von meiner Seite sagen. Habe meine Preisbeobachtung dem OK mitgeteilt und es wurde mir umgehend und nett geantwortet. Für mich war wichtig, dass es eine Anregung für ein andermal ist und nicht die Kritik eines wütenden.
Zusammengefasst: Das OK legte Richtpreise für die Standbetreiber fest welche eine Abweichung von 20% offen liess und die Registerkassen waren entsprechend programmiert. Den Unstimmigkeiten wird nachgegangen.
Einmal mehr zeigt sich, dass der direkte Kontakt der beste Weg ist. Ich weiss zu gut, wie schwierig es ist bei verschiedenen Standbetreibern die Preise einheitlich zu halten. (War in der Messeleitung der OLMA tätig) Es ist echt ein "Krampf" und perfekt ist keiner. Wichtig ist es darum, dass das OK aufgrund verschiedener Anregungen sieht, worauf ein nächstes mal geachtet werden könnte.

Bezüglich Eintrittspreise habe ich ja schon erwähnt; heute ist nichts mehr gratis und ein Familienausflug kostet. Die Infos waren vorhanden und wenn es uns zu teuer gewesen wäre, wären wir zu hause geblieben. Dann hätten wir aber auch ganz viel schönes verpasst!

Die "Geiz ist geil und Schnäppchen" Mentalität finde ich nervig

...find ich auch. Und auch wenn wir noch "blutige Anfänger" sind, haben wir gemerkt unser Hobby kostet aber das ist es uns wert!

[Nesha]

Tja, da muss ich Hagelhans recht geben: über Preise läst sich immer streiten.

CHF 20 war angemessen, da ja auch noch ein Konzert von Faun dabei war.

Die "Geiz ist geil und Schnäppchen" Mentalität finde ich nervig (Römerfest CHF 17, Liebegg CHF 20, sind gerade mal CHF 3 Unterschied).
Wenn man den noch die Eintritte für Kinder und Jugendliche anschaut, dann erscheint mir eher das Römerfest als "ein wenig" überteuert (wobei dieser Preis sicher auch gerechtfertigt ist).
Den dort sind die Unterschiede nicht "nur" CHF 3 sonder ganze CHF 7 (ob dies Familienfreundlicher ist, wenn ausgerechnet für Kinder und Jugentliche so viel bezahlt werden muss!?).

Crossbow

Abschliessend von mir. :) Ja über Preise lässt sich streiten.

Unser Hobby ist nicht günstig und ich gebe gerne Geld dafür aus, auch Eintritt für Märkte und auch mal 15, 17, oder 20 Franken. Ich habe die 20 Franken auch in keinster Weise bereut, ich würde sie nur für genau DIESE Veranstaltung nicht ein weiteres Mal bezahlen. Da sind mir andere Märkte wichtiger die ich lieber besuche.

Ob die Konzerte insbesonders das von Faun mit im Preis inbegriffen war, zählt bei uns leider nicht als Kriterium da ich, wegen meiner Tochter im Kleinkindalter, nicht bis spät in die Nacht bleiben kann/will. Auch wenn Faun durchaus meinen Musikgeschmack entspricht und ich sie gerne gesehen hätte.

Familienausflüge kosten heute einen Haufen Geld, sei es in den Zoo oder eben auf einen Markt, jedoch steht Geld nicht immer in rauen Mengen zur Verfügung und man muss sich eben Prioritäten setzen. Dieses Jahr haben wir als Familie Liebegg besucht und das war O.K, nochmals würden wir es jedoch aus verschiedenen Gründen und nicht nur aus Preislichen nicht besuchen.

Preisvergleiche machen wir übrigens nicht, wir überlegen ob wir ein Event besuchen möchten und nehmen dann auch den Preis in Kauf. In Liebegg haben wir den Preis der uns eigendlich schon zu Hause zu hoch erschien (eben weil Faun flachfiel) in Kauf genommen weil die Company und die Margaritas dabei waren. Für Qualität zahl ich gerne mehr, ob im Museum oder an Märkten, aber die Gruppen finden sich ja nicht nur in Liebegg.


Das hat für mich nichts mit "Geiz-ist-Geil" zu tun, sondern mit Familienbuget und Hobbygeldplanung.

Wie gesagt der Markt hat sehr gut gefallen, aber es ist keine Lokalität die ich persönlich ein zweites Mal besuchen möchte auch nicht für nur 5 Franken, das nicht wegen Gruppen oder Händler sondern weil ich Schloss Liebegg irgendwie beim ersten Mal gesehen habe, manche Museen besucht man ja auch nicht unbedingt zweimal.

Tut mir Leid wenn das falsch verstanden wurde, ich finde Komunikation nur über die Schrift manchmal seht schwierig, weil man sich so schlecht erklären kann.

lg Nesha

[Crossbow]

Tut mir Leid wenn das falsch verstanden wurde, ich finde Komunikation nur über die Schrift manchmal seht schwierig, weil man sich so schlecht erklären kann.

lg Nesha

Nun ich denke nicht, dass du falsch verstanden wurdest. Der Satz "Geiz-ist-Geil" hat auch nichts mit dir oder andern zu tun welche den Eintrittspreis als etwas zu hoch empfanden.

Eigentlich geht es eher um den - meiner Meinung nach sehr schwachen - Vergleich der Eintrittspreise zwischen Liebegg und dem Römerfest.
Wenn CHF 3 den Unterschied zwischen "Familienfreundlich" und "Abzocke" ausmachen, dann fällt mir echt nichts mehr anderes ein als "Geiz-ist-Geil".

Halgelhans hat eigentlich alles, mit wenigen Worten, sehr gut zusammengefasst.

Über preise läst es sich immer streiten.
fakt ist, dass auch in Liebegg alles im Preis inbegriffen war. Sogar das konzert von Faun. ich verstehe, dass diese musik nicht jedermanns sache ist und auch nicht jeder bis tief in die Nacht dableiben wollte. Aber insgesammt gesehen, wen ich mal mit Museumseintritten vergleiche, für mein verständniss recht moderat.

insgesammt ist das Römerfest nicht günstiger!

Genau genommen ist das Römerfest teurer (2xE + 2xK (ab 6Jahren) inkl. ÖV )
CHF 54 Liebegg (Familienpass)
CHF 58 Römerfest (2xE +2xK)
Aber lassen wir das nun mit den Vergleichen.

Crossbow

[Hitomi]

Ich möchte einfach noch etwas zu bedenken geben:
Das Römerfest von Augusta Raurica ist ein "Bekannter Wert". Man weiss in ungefähr, was man erwarten kann/darf. Bei den ersten Veranstaltungen war der Eintrittspreis noch um die CHF 5.- (glaub 2001 war das noch so - nachher war ich "engagiert", d. h. die Preise haben mich nimmer gross tangiert. Hab aber irgendwo noch Flyer zu Haus von Anno Dazumal)

Liebegg ist unbekannt, hat keinen Ruf (ausser Regensberg 2007, und nicht jeder weiss, was das für eine Veranstaltung war), aber ein ähnliches Preisniveau.

[Wolfgang Ritter]

Hallo,
als Teilnehmer möchte ich mich auch noch mal kurz zu Wort melden.
Zunächst muss ich sagen, dass ich in dem Veranstaltungs-Segment "Mittelaltermarkt" schon sehr viel schlimmere Veranstaltungen gesehen habe und nur sehr wenig Bessere.
Wohlgemerkt im Sgement Mittelaltermarkt, denn es war nunmal keine Museumsverantsaltung oder Burgbelebung. Andernfalls hätten diverse Teilnehmer im Lager und auf Händlerseite da natürlich nichts verloren gehabt.

Von der Prämisse "MA-Markt" ausgehend, war es eine sehr schöne Veranstaltung - wir hatten natürlich mit der CoStG einen sehr exponierten Lagerort, im Vergleich zu den Margaritas mussten wir eher kein Heroldssprech und Theaterspektakulum im Halbstunden- oder sonstigen Programmrythmus ertragen....

Insgesamt fand ich die Stimmung vor Ort sehr gut, das Pubikum blieb trotz der durchaus großen Wege sehr entspannt und bis auf ganz wenige Ausnahmen auch sehr freundlich und interessiert. es waren nur vereinzelt Leute unterwegs mit einer "ich-hab-Eintritt-bezahlt-jetzt-darf-ich-alles-inklusive-meine-Töle-an-das-Gerümpel-hier-pissen-lassen"-Mentalität.

Tatsächlich fand ich die Lösung sehr vorteilhaft, in großem Radius um das Schloss herum verschiedene Lager-/Marktbereiche zu schaffen.
Es gab so immer wieder etwas Neues zu sehen, es wurde also nicht der Besucher einfach nur durch eine endlose Ansammlung von Ständen geschleust, bis er/sie irgendwann den Ausgang erreichte.
Außerdem wurde so eine Vermischung von nicht zueinander passenden Lagern und Ständen deutlich vermieden. Das mag jetzt arrogant und anmaßend klingen, aber es ist einfach so, dass bestimmte Sachen einfach hundert Prozent unstimmig waren und dann das Bild der akkuraten Darsteller beeinträchtigt hätte.

Die Eintrittspreise fand ich happig, aber ich bin da auch von Deutschland her generell andere Kosten gewohnt - wohlgemerkt nicht nur bezüglich Mittelaltermarkt, sondern generell wegen der Lebenshaltungskosten.
Natürlich ist eine Preiserhöhung von Essen und/oder Getränken während der Veranstaltung schon am Rande des Nepps, sorry, aber das ist indiskutabel.
Das Ganze wird natürlich relativiert, wenn man die abendlichen Konzerte mit einrechnet.
Allerdings hätte man vielleicht generell die Hinweise auf die verschiedenen Bereiche deutlicher machen können, ich habe nämlich auch nur auf dem Weg zum Faun-Konzert am Samstag entdeckt, dass es da auf dieser extrem ambientigen Lichtung bzw. in den Höhlen auch noch etwas zu entdecken gab. Leider hatte ich dann am Sonntag keine Zeit mehr, mir das anzusehen.
Deutlich suboptimal fand ich auch die hygienischen Verhältnisse für die Teilnehmer.
Toi-tois samt Wasserhahn im Freien bzw. der Toilettnwagen am Schloß sowie die Möglichkeit per Auto irgendwo jwd zu Duschen zu gelangen, sind einfach nicht genug.
Ich halte mich für durchaus eher anspruchslos bei derlei Veranstaltungen, aber ich bitte schon darum, wenigstens ein halbwegs adäquates Waschbecken samt Spiegel und hinreichender Beleuchtung zur Verfügung zu haben, ohne hierzu einen Marathonlauf absolvieren zu müssen.

Dagegen fand ich - ebenso wie schon 2007 in Regensberg - das Engagement der Leute vor Ort beeindruckend. Natürlich wäre es schön, wenn halt mit ein wenig mehr an Aufwand halbwegs stimmige Kleidung gefertigt würde, aber dafür war das Engagement erkennbar und es herrschte eine sehr freundliche Atmosphäre.

Bei den Händlern habe ich nicht allzuviel wirkich intensiv betrachten können, der Kerzenstand, die Glashändlerin und auch die Hutmacherin sind mir positiv im Gedächtnis geblieben, die Papierschöpferei kommt mir auch noch in den Sinn. Ansonsten war natürlich auch der übliche MA-Makrtschrott da, aber je nun......ist halt ein Markt.
Am meisten im negativen Sinn hat mich daher das heiße Augustwetter mitgenommen - aber dafür können natürlich die veranstalter nichts und angesichts des gegenwärtigen regnerischen Herbstwetters hier in Hessen, wird die Erinnerung an die brutale Hitze schon wieder heftigst verklärt....

Insgesamt hatte ich eine prima Zeit, danke an die Leute bei uns im Lager, danke an die vielen Besucher hier aus dem Forum.
Ich würde aufgrund der für mich recht langen Anfahrt aus Frankfurt/Main nicht nochmal kommen, für alle Schweizer halte ich es aber für einen lohnenden Anlass zu einem Marktbesuch. Von daher wünsche ich den Veranstaltern, dass es eine Wiederholung gibt. Mit einigen kleinen Verbesserungen, groß zu meckern habe ich nicht.

Grüße
Wolfgang
EDIT: die grauslichsten und teils sinnenstellenden Rechtschreibfehler habe ich hoffentlich jetzt erwischt!