3. - 4. Juli 2010 Historischer Handwerkermarkt Huttwil

[Mari]

@Mari: Der Leinenstoff meiner Cotte ist tatsächlich pflanzlich gefärbt! Kannst gerne Anleitung haben.

Ja bitte. Es wäre ja viel gemütlicher bei der Sommerhitze nur Leinen anstatt Wolle zu tragen.

[Liliput]

@Chnobli
Ich finde die Kleider der Frauen auch nicht stimmig, aber deine Hinweise sind falsch. Nochmals, sie stellen 1200 dar:
Deine Hinweise passen gar nicht!

- Rogier_van_der_Weyden malte im 15 Jahrhundert
- Manesse Codex sind Kleider aus dem 14. Jahrhundert dargestellt
- Bild von Constantijn van Renesse ist aus dem 17. Jahrhundert

Mythos Trinkhorn:

Aufgrund der oft aufwändigen Verzierungen mit wertvollen Materialien werden Trinkhörner oft als repräsentative Trinkgefäße für besondere Anlässe, wie zum Beispiel einem offiziellen Willkommenstrunk, oder auch für kultisch religiöse Handlungen aufgefasst.

Also nicht am Gürtel baumelnd und ständiger Begleiter

[Nicki]

Ja klar, die Kleider sind zu verbessern. Es ist aber zu bedenken, dass wir keine edlen Frauen bei Hofe darstellen, wenn wir im Lager sitzen. Sind doch dann eher Bauers- und Marktfrauen und ob die überlange Kleider anhatten, bezweifle ich. Aber auf jeden Fall nehmen wir die (berechtigte) Kritik ernst...

[cantarella]

Liliput, Du hast das falsch verstanden. Die Hinweise von van der Weyden hat Chnobli auf ihre eigene Darstellung bezogen, nicht auf die 1200er-Darstellung. Sie hat damit das sagen wollen, was ich dann noch ausgeführt habe; eben, dass die Künstler immer zeitgenössische Mode abgebildet haben und nicht historische Gewänder.

Was ich selber jedoch nicht begreife, ist, dass auf der Website von Leo et Ursus gesagt wird, sie würden 1200 darstellen, und dann den Codex Manesse als Quelle angeben... der ist nun mal im Jahrhundert darauf entstanden.

Diese Seite hier könnte noch hilfreich sein, dünkt mich: http://www.gewandung.de/gewandung_gewandformen_1.shtml

Gute Bücher:
http://www.amazon.com/Textiles-Clothing ... 011&sr=1-1
http://www.amazon.com/Dress-Accessories ... 180&sr=8-7
http://www.amazon.com/Shoes-Pattens-Med ... 180&sr=8-5
http://www.amazon.com/Medieval-Tailors- ... =pd_cp_b_1

[Löwenherz]

Danke für den Link und die Tipps!

Ja, der Codex Manesse auf der Homepage ist etwas verwirrlich. Habe es eben nur als Beispiel gemeint. Ist geändert!

[Chnobli]

Vielen Dank für die Übersetzungen, Cantarella!

An dieser Stelle möchte ich den Damen: Burgfrau Moni, Burgfrau Annik, Lady Ladina, Brunhild und den Prinzessinnen viel Glück wünschen, auf der Suche nach den standesgemässen Kleidern.

Gruss Chnobli

[Hitomi]

Du liebe Zeit...
Ich erlaube mir ein paar Kommentare:
@ Kitty: Du hast Recht, das scheint der Unterschied zwischen den Disputierenden zu sein.

@ generelles Thema: Der Besucher merkts ja ned: ich zitiere hier Jackie Ward-Marshall: diese Haltung ist (in der Vermittlung) sowohl arrogant als auch unverzeihlich.

@ Kleidung um 1200: Da ich derzeit an einer Arbeit über die Kleidung um 1220 schreibe, sag ich nur soviel: Rock, Bluse und Mieder gabs nach allen mir bekannten Quellen (prim & sek) nicht. Aber ich lass mich gern eines Besseren belehren. Aber erspart mir M&M (manesse und Mac), ja?

Liebe Grüsse,
das Napoleonische Mädel, welches am Sonntag im hellgrünen 'Lich' geschmort hat.

[Doctor Who]

Jetzt muss ich mich doch auch mal äussern.
Ich bin ziemlich befremdet und schockiert, wie hier mit Personen und Gruppen umgegangen wird.
Vor allem wird hier überhaupt nicht konstruktive Kritik geübt sondern nur zerrissen.
Ich möchte nicht wissen wie viele Anfänger und Enthusiasten gewisse Exponenten in diesem Forum diese schon vergrault haben. Ihr solltet euch wieder mal daran erinnern wie ihr angefangen habt.
Könnt ihr mit diesen Personen nicht direkt reden, muss alles über das Forum geschrieben werden? Vor allem habe ich den Eindruck bekommen, dass es sehr viele Päpste hat und diese kommen zum Teil sehr arrogant rüber.
Anscheinend ist das ein Problem der deutschsprachigen. Jeder erhebt sich zum Papst und weiss alles besser und wenn es nicht ihrem Standard entspricht ist es schlecht und muss schlechtgemacht werden.
Sucht besser die gemeinsamkeiten und helft euch, die Szene kann es nicht gebrauchen dass wir uns gegenseitig zerfleischen.

[troupier suisse]

@ Dr.Who. Nun, ich kann mich ganz genau erinnern wie ich angefangen habe mit Spätmittelalter.

Ich bin beim Re-enactment nicht eigentlich im Mittelalter daheim. Aber zum Tag der Tore 2009 wollte ich als Laienbruder des Spätmittelalters auftreten. Einige der "Päpste" hier im Forum waren mir eine grosse Hilfe. Ich bekam Hinweise zu Schnittmustern für Kutte, Gugel und Hemd. Man besorgte mir Stoff, lieferte ihn gar ins Wohnzimmer. Man schätzte es wenn sich jemand Mühe gibt, sagte mir was für einen Faden ich nehmen sollte, und niemand fiel über mich her als mein Umhängebeutel dann arg missraten zum Auftritt kam. Man hat mich als absoluten Grünschnabel sehr freundlich behandelt, und sogar Leute die den Titel "Hochnäsig" mit Stolz tragen, haben mich zwar Fehler an meiner Impression spüren lassen, aber wohlwollend und mit konstruktiven Hinweisen zur Verbesserung (so wird der Strick beim nächsten Mal dünner und dafür länger sein). Aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich die Kritik an den Umgangsformen nicht bestätigen, auch denn der Wind hier im Forum zuweilen scharf pfeift.

Und abschliessend noch dies:

Anscheinend ist das ein Problem der deutschsprachigen. Jeder erhebt sich zum Papst und weiss alles besser und wenn es nicht ihrem Standard entspricht ist es schlecht und muss schlechtgemacht werden.

Wie oft hast Du dich schon in einem amerikanischen Bürgerkriegsforum bewegt? Dort kann man englischsprachig um die Ohren gehauen bekommen, in welchen Südstaatenregimentern Enfield P53 des ersten Modelles und in welchen spätere Ausführungen üblich waren, und wie man sich bei eingefleischten Kreisen in die Nesseln setzt wenn man an einem Gettyburg-Re-enactment mit einer Replika auftaucht, deren Riemenbügel am vordersten Laufband der Fertigung von 1865 entspricht. Was Du als Phänomen des Sprachraums ortest, gibt es überall und in allen Epochen. Um das zu erkennen wäre ein Blick über den Tellerrand hilfreich.

[la mouette]

Seid gegrüsst

Ich habe nun die ganzen Diskussionen und die Polemik aus der Ferne mitverfolgt.
Wie dem auch sei Kritik ist m.E konstruktiv zu betrachten. Was schade ist, dass die Kritik den Betreffenden auf Umwegen erreicht, was mich aber nicht hindert, meine diverse Outfits umgehend zu verbessern.

In Zukunft werde ich mich sehr zurückhaltend im Forum bewegen

Gruss

Jacques
La mouette