Kaput, Knöpfe

[voenk]

Hallo zusammen,

habe fuer wenig Geld auf Ricardo einen Haaraff (gestempelt 1944) mit Kaputt ersteigert. Beide Stuecke tiptop
Aber der Mantel hat Plastikknoepfe und ist nirgends, ausser der Groesse, gestempelt. Wurde der Mantel im Aktivdienst mit Plastikknoepfen ausgegeben?

Beste Gruesse,

Voenk

[troupier suisse]

Die im Aktivdienst ausgegebenen Kaputmäntel hatten durchwegs Metallknöpfe. Plastiknöpfe kamen erst mit der Ordonnanz 1949 auf. Es muss demnach später ein Satz Knöpfe ausgetauscht worden sein, wenn der Kaput 1944 gestempelt wurde, aber Plastikknöpfe hat.

[voenk]

Der Aff ist 44 gestempelt, der Mantel nirgends. Es kann also durchaus sein, dass er von 49 ist, oder aelter und neu "beknopft" wurde. Gibt es eine moeglichkeit zur Unterscheidung, ausser den Stempeln?

Beste Gruesse,

Voenk

[troupier suisse]

Metallknöpfe = Kaputs ab 1949
Katputtaschen hinten mit senkrechtem Taschenschlitzen und Knopfpaaren zum Hochknöpfen der Kaputecken = vor 1940
Kaputtaschen seitlich mit waagrechten Taschenschlitzen ohne Knopfpaare und ohne Knopflöcher an den Kaputecken = ab 1940

[14-18]

Plastikknöpfe weisen auf Ordonnanz 49 und jünger hin.

Die 49er-Mäntel hatten erstmals keine Metallknöpfe mehr. Auch im Schnitt weichen sie deutlich von den älteren Ordonnanzen ab; wesentliche Punkte:
- sie sind kürzer
- sie lassen im Kragenbereich Platz für einen Krawattenknoten (die alten sind "eng" bis zum Halszäpfchen)
- innen mit dunkler Kunstfaser gefüttert.



Eine konkrete Identifizierung ohne Bild ist etwas schwierig ... deshalb ein paar "Fötteli" von mir:

Bild 1: Schweizer Mantel, gestempelt 1921. Dazu die Kragenbinde. Die Mantelecken hochgeknöpft, wie damals auf dem Marsch üblich (siehe die Bilder in den Divisions-Alben sowie in den Heften zur Grenzbesetzung vom Frobenius-Verlag)

Bild 2: Brustpartie dieses Mantels. Man beachte den Abschluß am Hals: hochgeknöpft + mit Kragenhaken. Ord. 49 hat ganz anderen Schnitt! Vor 1926 gab es noch die bronzefarbenen Knöpfe, danach die silbernen.

Bild 3: Seiten-/Rückansicht dieses Mantels: Taschen in die Seitennaht eingelassen; vergleiche Ordonnanz 1898. Sehr unbequem zu erreichen! Macht aber dann Sinn, wenn die Mantelecken oben sind ...

Bild 4: Kaiserlicher "Mantel nach vereinfachtem Schnitt 1914" mit viel weiter vorne befindlichen seitlichen Taschen mit Taschenklappen. Ähnlich wie bei den späteren Schweizer Mänteln (hab' meinen Ord. 40 grad nicht im Zugriff ... von wegen "zu neu" ist er ins Aussenlager verbannt).

[voenk]

Danke 14-18, super Erklaerung und danke fuer die Photos! Konnte meine Maentel identifizieren.